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Dios ama al pecador gay, pero aborrece el pecado homosexual
elchilemexicano


Sep 15, 2006, 10:45 AM


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Laugh
Amamos a los pecadores religiosos... Y aborrecemos el pecado de la religión
certus


Sep 15, 2006, 11:05 PM


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¡Hola, qué tal, mi orgulloso pimentillo..., ¿cómo nos escribiste que te denominabas...?, ¡ah, sí...!, mejinaco!

¡Fíjate nada más cuán curiosas son las relaciones de reciprocidad en esta vida que es tan corta, y a la vez tan latga, ja! Pues fíjate que cada día somos más los orgullosos hombres y mujeres bisexualizados que amamos demasiado a los pecadores religiosos... Y simultáneamente aborrecemos el pecado de la religión... ¡Déjame que te explique! ¡A ver si acaso puedes llegar a ser capaz de comprehenderme...! Deseo sinceramente que este tal pudiere llegar a ser el caso... mi pequeño amiguito... Aclaro: sería por tu bien... No sería por el mío... ¡Ja!

Todos los grupos y sistemas basados en la Biblia pretenden y presumen de servir a una falsa deidad de orden y naturaleza "sobrenatural". Así que, entre otras cosas, el Jehovah de la Biblia detenta y reivindica que él, y nadie más, sería el único "Creador" de todo lo existente en la naturaleza. Para sus seguidores, él es un "Ser Supremo", "espiritual" y "sobrenatural". Cuando la realidad es que esta falsa deidad ha dado demasiadas muestras de que odia, desprecia y aborrece al mundo natural, o tal vez procurando no ser tan extensivos, a nuestro planeta. La Biblia está preñada de gestos y expresiones por parte de este "Dios", en los que se denota cuánto se le atraviesa y se le atora a este pobre tío el hecho que los hombres podamos ser capaces de coexistir en paz prescindiendo de él. Al amor entre hombres, por ejemplo, la Tradición Cristiana ha dado en llamarlo "Pecado Contra Natura"; cuando la realidad es que el amor carnal se trata de la más sublime y genuina expresión del amor natural. Jesús de Nazaret, por otra parte, parece reforzar esta aberrante idea preconcebida. Y nótese he dicho "parece"; pues esto no es muy claro, ni cierto, ni preciso. Pues dijo a sus discípulos: "Amaos los unos a los otros como yo os he amado." Y si él nos amó hasta el extremo de ofrendar por nosotros su cuerpo y su sangre, ¿quiénes rayos creemos que hemos de ser nosotros para llegar a denegarnos los unos a los otros la confianza expresada en el hecho de brindarnos los unos a los otros a través del contacto y la mutua interacción en un terreno físico? Fueron ciertos discípulos los que distorsionaron el mensaje, al aducir falsamente que el amor entre hombres tenía la obligación de ser espiritual, y para nada físico. ¡Señores! El amor que Cristo nos brindó fue sumamente físico. Y el amor que nos brinda Jehovah no es ninguna otra cosa que un gancho, y un anzuelo, para comprometernos a otorgarle el poder que necesitaría para acabar de un golpe con nuestro planeta. Así que es imposible pensar en un pecado más antinatural, que otrorgarle el poder a un Jehovah con tales intenciones.

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com

Dios ama a todo pecador, pero aborrece el pecado
elchilemexicano


Sep 16, 2006, 6:21 AM


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Rafael:
Estoy de acuerdo contigo en esto: "Dios ama al pecador religioso, pero aborrece al pecado de la religión". Dios, el único ser supremo y amoroso, no tiene nada que ver con la religión; los ritos y las reglas nos las inventamos los seres humanos, pero Dios esta muy lejos de nuestros prejuicios y de nuestra necedad por calmar nuestras conciencias a través de la religión.
Sin embargo, no puedo dejar de estar en desacuerdo contigo en cuanto que afirmas que tenemos un Dios que odia, desprecia y aborrece el mundo natural, mundo que El mismo a creado; Dios no puede ir en contra de de su propia naturaleza.
Pecado Contra Natura es todo alquello que va contra la naturaleza de Dios, no solamente es lo que algunos religiosos e hipocritas quieran catalogar de acuerdo a su propia conveniencia.
Todos pecamos, tu, yo, todos, sin embargo, algunos prentenden crear una diferencia entre "pecados aberrantes" y "pecados insignificantes", pero, ¿quién nos otorga el listón de jueces espirituales y morales, como para etiquetar la gravedad del problema del vecino?.
El pecado no es solo el homosexualismo, sino también la mentira, el robo, la hipocresía, la soberbia, el asesinato, la indiferencia, el racismo, y la lista se vuelve interminable, por ello nos hemos inventado las relgiones, para acallar asi nuestras conciencias, pero por desgracia, solo Dios nos puede perdonar y amar, nadie mas.

Dios ama al pecador gay, pero aborrece el pecado homosexual; Dios ama al pecador religioso, pero aborrece el pecado de religiosidad.

Un saludo

Laugh
Reitero: Amamos a los pecadores religiosos... Y aborrecemos el pecado de la religión
certus


Sep 16, 2006, 6:13 PM


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Hola, qué tal, amigo:

Por tanto que pretendes que no eres religioso, me puedo percatar con toda claridad que eres un cristiano>protestante>evangelista. ¿Sabes? Como estudioso de hechos religiosos, me es bastante familiar el hecho de que los cristianos>protestantes>evangelistas pertenecen a una FACCIÓN del CRISTIANISMO que presentan problemas para reconocerse RELIGIOSOS. De hecho, en general, se trata de sujetos con una percepción y antecedentes bastante deplorables, pobres, tristes y sombríos sobre lo que en los grupos grupos a los que ellos llegan un buen día de la vida, se tiende a comprehender por RELIGIÓN. La triste realidad detrás de este hecho es que, ASÚMASLO O NO, tú eres RELIGIOSO. Y tu CRISTIANISMO no es ninguna otra cosa que una RELIGIÓN más entre tantas, con la VISIÓN PARCIAL que un buen día de la vida llegaron a tener un GRUPO de PASTORES cristianos>protestantes>evangelistas acerca de CRISTO. ¡Por favor! Después de esta grave decepción, ¡no vayas a correr a suicidarte! Pero te lo reitero: tu CRISTIANISMO "BÍBLICO" no es sino una más entre tantas posturas de tipo RELIGIOSO entre una infinidad de GRUPOS RELIGIOSOS DIFERENTES, basados en la BIBLIA, ó en cualquiera de los otros chorrocientos ESCRITOS y LIBROS SAGRADOS surgidos en contextos que ni tú ni tu "Dios" jamás imaginaron que podrían existir...

¡Salúdame a tu Dios... si algún día lo llegas a tener frente a ti de manera objetiva...!

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com

Dios ama a todos los pecadores, sean gays o religiosos, pero aborrece el pecado
elchilemexicano


Sep 18, 2006, 5:43 AM


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Hola Rafael:
Sigo estando de acuerdo contigo, creo que toda religión es digna de ser aborrecida, tenga el nombre que tenga; conozco algunos protestantes, hay de todo, hombres buenos y amorosos con sus semejantes, y algunos que sería mejor que no declarasen que son protestantes; no podemos juzgar a los Protestantes, Católicos, Budistas, Islamistas, etc., simplemente por su denominación, sino por sus hechos; estoy convencido que entre ellos existen personas que quieren hacer las cosas bien y que sinceramente buscan a Dios.
Una vez escuche a alguien decir que todos vivimos una variante de religión, y puede que tenga razón en el sentido de que los seres humanos tendemos a buscar ritos y formas que justifiquen nuestras conductas; esa religión nos permite seguir viviendo en nuestro pecado con una conciencia mas tranquila, esa religion es la que Dios aborrece, cuando los hombres matamos y asesinamos en nombre de la paz, cuando explotamos a niños y niñas en nombre del progreso, cuando varones se acuestan con varones en nombre del amor, ¿donde esta Dios ahi?, no esta, le hemos dejado a un lado.
Sin embargo sigo estando en desacuerdo contigo en que tu y yo tenemos un Dios malo y perverso; al igual que tu, suelo leer la Bíblia, pero tal vez no estas interpretandola correctamente, yo encuentro en cada una de sus páginas un Dios de amor al que nos podemos acercar para ser libres del pecado. No necesitamos intermediarios, tu puedes hablar con El en todo momento.
Te mando un saludo y espero tener noticias pronto de ti
Laugh
Re: [elchilemexicano] Dios ama a todos los pecadores, sean gays o religiosos, pero aborrece el pecado
fdyn


Sep 19, 2006, 2:21 PM


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Elchilemexicano; creo que la mente de Dios es infinitamente superior a la de los seres humanos y que sólo Él puede juzgarnos. Desde niño fui criado en una familia protestante muy religiosa, asití a la iglesia semana tras semana, fui enseñado de la mejor manera posible por mis padres y siempre fui considerado como "ejemplo" para los otros niños de mi iglesia y mi escuela, porque me comportaba bien y me destacaba en el estudio. Siempre participé en las actividades caritativas y misioneras de la iglesia, oraba a Dios y lo consideraba mi amigo. Cuando entré en la pubertad, a los 11 u 12 años, comencé a notar que algo raro me pasaba: En lugar de mirar chicas, como cualquier varón de mi edad, me sentía atraído por hombres. Durante 9 o diez años viví luchando contra esto, en secreto, por miedo a perder el amor de mis padres o de mis amigos si se enteraban de mi situación. Incluso como conozco la Biblia lo suficientemente bien, venían a mi mente textos como los de Romanos 1:26; y me creía el peor de los pecadores por sentir lo que sentía; temía que Dios dejaría de amarme. Me obligué a tener novia (novias, en realidad, porque no fue solo una) para ver si con alguna de ellas lograba sentirme bien; pero me di cuenta que tenía que obligarme a besarlas y que en algunas situaciones me sentía realmente incómodo con ellas. Con mi última novia, a la que realmente amaba, pude soportar 5 años, obligándome a sentirme atraído por ella. Y durante todo este tiempo, mi mundo se fue derrumbando. Empecé terapia sin que mis padres supieran el verdadero motivo, para "curarme" de mi homosexualidad, pero sin ningún resultado. "Este psicólogo no es bueno", pensé, y probé con otro; con el mismo resultado: Seguía siendo tan gay como la primera vez que me senté en el diván. Así mi vida se iba cayendo a pedazos: era el mejor alumno de mi escuela y luego de la universidad, me destacaba como músico y en mi club en el que practicaba fútbol y tenis, tenía como novia a la chica más hermosa de mi escuela, con la que llevaba 5 años de noviazgo y con la que tenía planes de matrimonio en un futuro; pero todo esto no me alcanzaba. No era feliz. En más de una oportunidad pensé en quitarme la vida. Más de una vez lo insulté a Dios porque no me respondía mis oraciones en las que le pedía que me ayude a no ser "así". Cansado de ver su falta de respuesta, decidí no hablarle más. Recuerdo que toqué fondo una noche en la que estuve sentado en mi cama con el arma de mi padre en la cabeza. Creo que Dios decidió mostrarme que sí valía para él, porque segundos antes de tomar la que hubiera sido la última decisión de mi vida, recibí una llamada de una amiga que me preguntaba qué me ocurría, que últimamente sentía que yo no era el mismo, que ella me amaba y podía contar con ella para lo que quisiera. Decidí ir al psicólogo, darme una última oportunidad, pero no ya para cambiarme, sino para aceptarme como soy. Al día siguiente hablé con mi madre y le dije la verdad. Le conté que era lo que me pasaba. En los dos meses subsiguientes, hablé también con mis 2 mejores amigos, mi amiga, mis familiares y finalmente, con mi novia. Le expliqué que la amaba, pero que nunca podría formar un hogar con ella. Creo que fue con quien más me costó hablar; y hoy, dos años después soy feliz al ver que ella está de novia con alguien que realmente es quien ella merece. Mi relación con Dios seguía mal, pero poco a poco volví a hablar con él y a leer la Biblia. Descubrí que hay versículos que son claros en contra de la homosexualidad, pero también hay muchos otros que hablan en contra de la poligamia. Sin embargo, los mayores "héroes" de la Biblia han sido polígamos (Abraham, David, Jacob, Salomón) y en ningún momento recibieron el rechazo o la recriminación de Dios por ese motivo. Entonces comprendí que si Dios les permitió su poligamia por razones meramente culturales, cuáto más entiende mi homosexualidad, que los psicólogos no logran ponerse de acuerdo aún si es por razones biológicas, de crianza, de entorno o por una suma de todas ellas.
Mi acercamiento final a Dios ocurrió cuando me permitió conocer a José, mi actual pareja. Él se encontraba en una situación de "rebeldía" hacia Dios igual por la que yo había atravesado. Su situación era quizá más comprensible aún, porque además de tener que luchar con su homosexualidad (que hasta el día de hoy es desconocida por su familia), debía luchar contra un padre alcohólico y golpeador, una familia con serios problemas y una situación económica rayana en la pobreza. Desde que nos conocimos con José, por chat, nuestro amor fue creciendo más y más. Finalmente, después de varios meses de conocernos sólo por fotos y webcam, decidimos encontrarnos. Después de casi un año de noviazgo (bastante difíciles, por la distancia, ya que vivíamos a más de 500Km el uno del otro) decidimos irnos a vivir juntos. Hoy puedo dar gracias a Dios porque somos las personas más felices del mundo. Cuando pude componer lo suficiente mi relación con Dios, decidí hablarle acerca de él a José. Al principio el se mostró reticente, pero poco a poco le fui mostrando que Dios lo ama, tanto como me ama a mí o a cualquier otro. La primera vez que el decidió acompañarme a la Iglesia (a la cual nominalmente ya no pertenezco, debido a mi condición sexual) fue el día más feliz de mi vida. Y en esto disiento con algunas opiniones: Si bien la religión no salva, es el único medio que nos "obliga" (en el buen sentido) a mantenernos comunicados con Dios. Incluso en esas semanas en que todo parece salir mal, siento una paz enorme al sentarme en el templo con José a escuchar la Palabra de Dios.
Hoy en día, Dios es ese amigo que había sido durante tanto tiempo; y del cual yo me había alejado. Si mi homosexualidad tiene que ser causa de mi perdición, como plantean la mayoría de las religiones (incluyendo la mía, por irónico que parezca), así será. Yo creo que no es así; y aunque lo sea, mientras viva quiero tener una buena relación con Dios, que es mi única esperanza en este Mundo. Él será quien juzgue cuando llegue el momento, qué hará con mi alma.
Re: [elchilemexicano] Dios ama al pecador gay, pero aborrece el pecado homosexual
jeannicolletdebelleborne


Sep 21, 2006, 7:07 PM


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los cristianos que hoy andan de moda son más bien enfermos que odian a todo lo que se les atraviesa, si fueran tan buenos no tendrían tantos miserables en las calles pidiendo limosna ni cometerían tantos cr´ìmenes para los que gastan millones de dineros en armamentos mientras tienen las calles llenas de ladrones que roban para comer por la falta de trabajo y por las alzas en los precios y carestía de productos, en fin, podría seguir hasta el infinito, certrus lo dijo muy bien, mucho mejo que yo incluso de que esos cristianos infames son excelentísimos para odiar pero de actuar son buenos para nada pues nada en absoluto hacen por nadie salvo ofender y odiar
Dios ama al pecador.
elchilemexicano


Sep 28, 2006, 6:01 AM


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fdyn:
Antes que nada quiero explicarte porque tarde tanto en responder a tu comentario, lo que ocurre es que yo no conozco tan bien las historias de la Biblia, asi que tuve que ponerme a leer un poco sobre los personajes que mencionas (Jacob, Abraham, David, Salomon, etc).
Quiero también expresarte que me parecieron muy sinceras tus palabras y por ello tengo que escribirte lo siguiente:
Yo creo que Dios te ama un montón, aunque estes viviendo en homosexualismo o cualquiera que sea tu pecado, El no deja de amarte, esa es la grandeza de Dios, pero hay mas, Dios además te puede librar de la situación en la que estes, aunque parezca casi imposible, El creó el universo.
Lo que no puedes permitir que ocurra nunca en tu vida es que te des por vencido y te acomodes a tu pecado. estoy seguro que en lo profundo de tu ser, tu sabes que la Biblia es clara y que no la puedes acomodar a tu conveniencia; has escrito que lo intentaste todo, pues de eso se trata, de seguir luchando hasta el final, mejor morir luchando que abrazando el pecado esperando ingenuamente que Dios no este mirando.
En fin, ojala te haya podido hacer recapacitar, mi intención no es condenarte, por el contario, poder ayudarte y animarte a volver a Su camino.
Dios ama al pecador gay
elchilemexicano


Sep 28, 2006, 6:15 AM


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jean nicollet:
Yo también conozco muchos cristianos que honestamente, da verguenza cuando profesan su "fe" porque parece que solo utilizan el cristianismo para alcanzar sus propósitos de ambición y destrucción. Sin embargo, no podemos juzgarles a todos por unos cuantos; sería como decir que todos los alemanes son nazis genocidas o que todos los arabes son fanaticos terroristas. Hay muchos hombres y mujeres arabes, alemanes y cristianos que aman la vida y a sus semejantes.
El problema del hombre es que nos inventamos ritos religiosos para cubrir nuestros deseos perversos; muchos hombres se esconden en el machismo para golpear a sus mujeres, otros se escudan en una "fe" para matar en nombre de su dios, y otros mas se escudan en corrientes como el movimiento gay para dar rienda suelta a su desviación sexual.
Re: [elchilemexicano] Dios ama al pecador gay
mistermatematic


Sep 29, 2006, 7:39 AM


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Es curioso que digas que no eres religioso y sin embargo sepas lo que para dios es o no pecado. Las únicas revelaciones de lo que para dios está bien o mal las conocemos a través de las sagradas escrituras, sin ellas no podemos saber nada sobre su pensamiento. ¿Acaso dios se te ha revelado personalmente?, ¿eres un mensajero directo de dios?.

Por otro lado, ¿que clase de ser supremo es aquel que crea a un ser humano, lo dota de inteligencia, de emociones y sentimientos, para reir,llorar y amar y después igual que lo crea lo destruye como si fuera un papel que rompemos en mil pedazos para arrojarlo a la basura?. ¿Qué clase de ser es aquel que permite que miles de enfermedades y calamidades maten diariamente a tanta gente en el mundo?.

Dios es un concepto en el que muchos se cobijan para intentar atacar a las personas que hacen o dicen algo que no les gusta. Dios es un refugio utilizado por algunos para no asumir su propio destino y tomar sus propias decisiones, es una actitud cobarde del que es incapaz de enfretarse a sus miedos y prejuicios y utiliza a dios para justificarse. Dios es un concepro creado para intentar sobrellevar mejor la innegable certeza de nuestra propia desaparición y la de nuestros seres queridos.

Las layes naturales sólo son aquellas que se pueden demostar de forma empírica, como la aceleración de la gravedad o la conductividad de un material, no necesitamos a dios para llegar a entenderlas; todo lo demás son pamtomimas de personas que utilizan a dios y sus supuestas reglas para justificar sus manias y prejuicios.

De nuevo te invito a que nos digas cómo sabes lo que piensa dios si no es a través de las sagradas escrituras, llámese La Biblia, El Corán o cualquier otro texto sagrado. Te diré también que la palabra pecado es un concepto exclusivamente religioso, fuera de las religiones no existe dicho concepto. ¿cómo es entonces que lo utilizas para juzgar aquello que te parece o no correcto si no eres religioso?.

Respecto a que la homosexualidad (que no homosexualismo pues si no te gustan las mentiras debes reconocer que dicha palabra no viene recogida por la real academia de la lengua) es una desviación sexual te diré que te contradice la comunidad científica más prestigiosa, nada hay que ampare semejante disparate salvo el querer creerselo para evitar su propia tentación interior. Si tu lo consideras pecado y te sirve de justificación para no caer en el arrebato de tener relaciones homosexuales ese es tu problema.
Re: [certus] Amamos a los pecadores religiosos... Y aborrecemos el pecado de la religión
certus


Oct 10, 2006, 2:12 AM


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¡Hola, a qué tal, Mr. Mathematic!

¡Pero qué atarantados son estos Cristianos Protestantes Evangélicos que se han olvidado de que su "Cristianismo", al que ellos han quitado ambos apellidos [Protestante y Evangélico] no es sino una más entre los cientos de millares de posturas religiosas, RELIGIONES, con todas esas letras, que existen en el mundo!

Rafael C. Zertuche, Madrid, UE
Certus@terra.com
Re: [elchilemexicano] Dios ama al pecador gay, pero aborrece el pecado homosexual
jeannicolletdebelleborne


Oct 13, 2006, 8:48 PM


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Miércoles 23 de noviembre de 2005
La mayoría fallecen en naciones en vías de desarrollo por enfermedades curables
FAO: 6 millones de niños mueren por hambre y desnutrición al año
Sólo América del Sur y el Caribe podrían alcanzar la meta de disminuir la pobreza en 2015
La organización recomienda a los gobiernos dar atención prioritaria a las zonas rurales
AFP, DPA Y REUTERS

Roma, 22 de noviembre. El hambre y la desnutrición matan a 6 millones de niños anualmente -cifra que equivale a toda la población en edad prescolar de Japón- y afectan a 852 millones de personas en el mundo, 95 por ciento en países en desarrollo, denunció hoy la Organización de Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO).
"La mayoría de esos niños fallecen a causa de enfermedades infecciosas curables, como diarrea, neumonía, paludismo (malaria) y sarampión. Habrían sobrevivido si su cuerpo y sistema inmunológico no estuviera debilitado por el hambre y la malnutrición", explicó la FAO, que publicó hoy en Roma su informe anual sobre seguridad alimentaria.
"Los esfuerzos por disminuir 50 por ciento antes de 2015 el número de personas que padecen hambre en los países en vías de desarrollo avanzan muy despacio y la comunidad internacional se halla muy lejos de alcanzar los objetivos" establecidos en varios encuentros políticos durante los pasados 10 años, aseguró Jacques Diouf, director general de la FAO, en el prólogo del informe anual El estado de la inseguridad alimentaria en el mundo.
"Si se mantiene el ritmo actual de reducción de la pobreza en las distintas regiones en desarrollo, únicamente América del Sur y el Caribe alcanzarán la meta", mientras en la mayoría de las naciones del sur de Africa continuará el problema.
Si no todos, muchos objetivos pueden alcanzarse, "pero sólo si se redoblan y se reajustan los esfuerzos", agregó Diouf, quien fue relecto el sábado pasado para un tercer mandato.
El informe empleó datos de 2004, según los cuales había 852 millones de personas desnutridas entre 2000 y 2002. Esa cifra incluye "815 millones de personas en países en desarrollo, 28 millones en naciones con economías en transición y 9 millones en países industrializados".
La FAO precisó que no dispone de cifras más recientes, y que las más actuales sobre el número de personas que padecen hambre se publicarán en el informe de 2006.
El reporte puntualizó que de las 530 mil muertes de mujeres al año debidas a complicaciones en el embarazo y el parto, 99 por ciento ocurren en países en desarrollo y el hambre contribuye a esos fallecimientos en muchos casos.
La anemia, a menudo causada por la malnutrición, es factor de riesgo en las hemorragias, que causan un cuarta parte de las muertes en parturientas.
Según la FAO, "cerca de 75 por ciento de la población con hambre y en la pobreza vive en zonas rurales de los países con ingresos bajos". En estas regiones reside la mayoría de los casi 11 millones de niños que pierden la vida antes de cumplir 5 años y de los 121 millones que no van a la escuela, y en ellas se producen los 300 millones de casos de paludismo agudo y el millón de decesos por esta enfermedad cada año.
Por tanto, "para disminuir el número de personas que padecen hambre debe concederse prioridad a las áreas rurales y a la agricultura como base del sustento en esos lugares", sostuvo Diouf.
Además, añadió, se debe asegurar a los niños una alimentación adecuada, pues ello "es crucial para romper el círculo vicioso hambre-pobreza".
Se requiere, por una parte, "aumentar la productividad y los ingresos de las personas pobres que padecen hambre en sectores como el riego en pequeña escala, infraestructura (carreteras, recursos hídricos), pesca y silvicultura", puntualizó.
Por otro lado, hay que "proporcionar acceso directo a los alimentos y crear redes de protección social para los pobres, con ayuda alimentaria para madres y niños pequeños, comedores escolares, huertos escolares y programas de comida por trabajo", expuso.
Diouf añadió que 33 por ciento de personas que viven en Africa subsahariana están subalimentadas. Este índice ha disminuido muy lentamente, aunque el ritmo del progreso realizado era ligeramente mejor en los 90 que en la actualidad.
En tanto, 16 por ciento de habitantes de Asia y el Pacífico estaban subalimentados en el periodo 2000-2002. Sin embargo, la región tiene posibilidades de alcanzar las metas en 2015 si se logra incrementar ligeramente el ritmo de los avances en los próximos años, indicó la FAO.
En Medio Oriente y Africa del Norte la prevalencia del hambre es baja y está aumentando en lugar de disminuir, añadió.
En América Latina la desnutrición bajó de 59.5 millones de individuos (13 por ciento de la población) en 1990-1992 a 52.9 millones (10 por ciento) en 2000-2002. Haití, con 47 por ciento de su población desnutrida, es el caso más grave en la región, seguido de Nicaragua, Panamá, República Dominicana, Guatemala, Honduras y Bolivia, países que tienen entre 21 y 27 por ciento de su población desnutrida.
Dios ama al pecador gay
elchilemexicano


Nov 14, 2006, 4:43 AM


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Hola mistermatematic:
La otra tarde mientras esperaba en el dentista me encontre un artículo muy interesante sobre la biografía de Albert Einstein, y me sorprendio una frase de este personaje, considerado para muchos, el hombre mas brillante del siglo XX. El dijo: "el hombre encuentra a Dios detras de cada puerta que la ciencia abre"; te comento lo anterior porque a Dios no necesitas tocarlo o verlo para saber que esta ahi, sino que lo puedes ver en todo aquello que nos rodea.

Dios no nos ha creado para rompernos y después tirarnos a la basura como escribes, al contrario, DIos nos ha dado la oportunidad de vivir y disfrutar de esos sentimientos que mencionas. Las enfermedades y las calamidades son parte de esta corta vida material; muchas personas que las padecen han superado lo físico y su espíritu esta por encima del cancer y la muerte, aman y agradecen a Dios por haber nacido. No creo que estas personas, algunos viviendo en extrema pobreza y otros que convalecen en sus camas, se hayan inventado un Dios para refugiarse de sus "miedos" y "prejuicios", por el contrario, han entendido que Dios es mas alla que una vida color de rosa.

Encontre 5 conceptos en el diccionario de la Real Academia de la Lengua y 2 de ellos tienen una conotación religiosa, te escribo 2 que me parecieron muy apropiados:
Pecado (Del lat. peccātum).
2. m. Cosa que se aparta de lo recto y justo, o que falta a lo que es debido.
3. m. Exceso o defecto en cualquier línea.
Yo creo que el pecador es eso precisamente, alguien que se ha apartado de lo que es recto o justo. Hemos nacido para tener una relación íntima con Dios y con nuestros semejantes de una manera recta y justa; el homosexual es un pecador a quien Dios ama y esta dispuesto a ayudar a acercarse a El.
Dios ama a todos
elchilemexicano


Nov 14, 2006, 4:58 AM


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Hola Certus:
Seguimos estando de acuerdo en muchas cosas, creo que hay demasiadas religiones en este mundo, pero también creo que debemos respetarles, sean protestantes, cristianos, evangelicos, católicos, musulmanes, budistas, etc., porque muchos de ellos no son religiosos y viven una vida honrada y genuina. Ojala en este mundo ubiera menos religion, menos pecado, menos homosexualismo, es decir, menos maldad y mas de Dios.
Dios ama al pecador religoso y al pecador homosexual
Re: [elchilemexicano] Dios ama a todos
certus


Nov 14, 2006, 3:03 PM


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Mi buen amigo el Chile Mexicano:

¡Tanto gusto de hallarte por aquí de nueva cuenta! ¡Fíjate que agradezco de forma encarecida que no seas tan hostil hacia la causa del Amor entre Hombres! ¡O al menos de que no lo seas tanto como otros tíos cristianos, religiosos, anexos y conexos, etc. y etc.! Yo amo a Aquel que hace ser a todo el Universo, a toda la Creación, y a todo cuanto existe. Espero que no vayas a quedarte fijado con ese otro fulano que hizo ser a la Biblia. Pues, por más que hayan gentes que aleguen y argumenten, y que contraargumenten lo contrario, yo vivo convencido de que no hay relación, ni clara, ni precisa, entre el uno y el otro. Aquel a quien yo amo es el Padre de todos. Y nunca jamás va a desechar a ninguna de todas sus Creaciones. Pues él no necesita alimentar su ego, ni cuidarse de aquellos que puedan oponérsele, como dice la Biblia del "Dios" que allí menciona. ¡Gracias por ser pensante y mostrarte dispuesto a dialogar como otros cristianos jamás van a llegar a tratar de lograrlo! ¡Recibe un fuerte abrazo!

Rafael C. Zertuche, Madrid, U.E.
Certus@terra.com
Re: [certus] Dios ama a todos
tamoa


Nov 15, 2006, 11:00 AM


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Hola certus y a toda la comunidad gay, en algunas ocaciones me doy a la tarea de pasar un momento por este lugar.

Tengo un hermano al que adoro que es Gay, hasta mis 15 años siempre lo vi con chicas, el es muy atractivo, alto y su cabello es muy negro, sus ojos son color marron y tiene una sonrisa de un adonis, es el mas guapo de mis hermanos, siemprese cuido la figura y siempre le ha encantado el buen vestir, no tiene modales femeninos y nada de eso es muy varonil cuando yo tenia algo asi 17 años el se declaro gay, lo dijo a toda la familia y desfortunadamente mi familia es de costumbres antiguas, una mujer embarazada sin matrimonio mancho el honor de la familia, un gay es lo peor que pueda existir, tradiciones estupidas que no sirven para nada, aparte un mundo de apariencias. mi padre lo ignora por completo mis hermanos peor ellos se averguenzan de el y lo que es. Yo lo amo es mi hermano yo lo conoci como mi hermano primero y no puedo mirar otra cosa, como yo puedo entenderlo y mi familia no? Yo estaba feliz pues en una reunion donde nos presento su pareja todo fue cordial y muy ameno, ha pero no se hizo en mi pais, la familia viajo a Ibiza España para conocerlo el restaurante mi padre lo aparto para nosotros no mas, te imaginasel desprecio que fue, mi hermano fue un caballero siempre y solo cuando salimos del lugar se dirigio a todos diciendo que nos queria mucho y nos cuidaramos pero se que le dolio, desde eso no hbla con nadie de la familia excepto conmigo que le llamo de vez en cuando para preguntar por el, ahora me ha dicho que viajara a un lugar en alemania para casarse con su pareja y queria invitar a la familia esto sera en 6 meses y no se como ayudarle para que la familia lo apoye y le acepte.

Me gustaria mucho saber las diferentes formas que se presentan en la homosexualida, tambien como piensa una persona cuando sus gustos no son los de un heterosexual en mi antiguo lenguaje yo habria dicho normal pero vale la aclaracion, a mi hermano no le falta una mano, ni un pie o tiene antenas en la cabeza o un solo ojo en la frente asi que el es normal, he leido algunas revistas hay una en mi pais que es solo para gays dan muchos reportajes y cosas interesantes pero aun no responde a mi pregunta.

Como han hecho ustedes para marcar la barrera que los separa de sus seres queridos, como han hecho para que los acepten y cual ha sido su base fundamental?

Quero decirles quemi familia es rica, tiene costumbres muy arraigadas, esdemasiado conservadora pero lo mejor le gusta guardar las apariencias, para una muestra una de mis hermanas mayores esta casada con un prestante industrial y ahora le ha dado por la politica vive en un infierno en su matrimonio pues mi cuñado es un patan mujeriego y cuando intento separarse mi padre le dijo en mi familia nadie se separa asi que vete y aguantate. Y en pleno siglo 21 ya piensa que estoy en edad de casarme y ya tiene candidato se que raya con lo ridiculo pero ya tienen una idea.

Sus comentarios son valiocisimos para mi.
Re: [tamoa] Dios ama a todos
rosapaula7


Nov 15, 2006, 3:03 PM


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Smile hola tamoa

como le habia comentado a otros foristas el ser gay ,no es motivo para ser senalado o perseguido yo odio a las personas que critican a gays yo pienso dejenlos en paz no les hacen ningun mal

tengo amigos gays y son super buenas personas yo los respeto mucho y creo que son seres humanos y no merecn ser rechazados no es su culpa su condicion .y en fin como habia mencionado tambien Dios esta feliz con quienes hacen el bien .no importa de que color sean o como sean .
Re: [elchilemexicano] Dios ama al pecador gay
mistermatematic


Nov 15, 2006, 4:02 PM


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Hola Chilemexicano:


Es evidente que Einstein nunca encontró a dios tras ninguna puerta pues de lo contrario nos lo habría mostrado. De momento, la ciencia ha abierto ya muchas puertas y tras todas ellas no estaba Dios sino una explicación científica más o menos sencilla, así que de momento debemos seguir esperando para ver si Dios se encuentra tras alguna puerta o no. Lo justo sería decir que de momento no hay evidencias reales de su existencia y que todo se basa en la fe, lo cuál está muy bien pero no sirve para demostrar nada.

Seamos objetivos querido Chilemexicano: lo cierto es que en nuestro mundo coexisten las cosas buenas y las malas. Decir que las cosas buenas son obra de Dios y las malas son abatares humanos es, con todos mis respetos. una simpleza. O aceptamos que Dios también tiene arte y parte en las cosas malas, además de en las buenas, o que no las tiene en niguna.

De todos modos, yo no veo la necesidad de ver a Dios tras una hermosa noche estrellada como no la veo al presenciar una guerra cruenta donde mueren miles y miles de inocentes. Date cuenta que la idea de Dios ha ido perdiendo terreno a medida que la Ciencia ha ido avanzando. Antes Dios estaba tras una fuerte tormenta, un terremoto, un eclipse de sol, un rayo o una gran plaga. La Ciencia ha ido dando cumplida respuesta a todos los "misterios" que en su momento el hombre se planteó. De momento Dios no ha aparecido tras ninguno de ellos, y por ello Dios se ha ido retirando siempre cada vez más y mas lejos a medida que la ciencia avanza. Antes se situaba a Dios tras algo tan simple como un terremoto, ahora ya se le busca en el origen del universo. No me negarás que no es un retroceso importante.

Si no aceptamos que de existir Dios, lo cual dudo, es creación y también destrucción de su propia creación no estaremos siendo minimamente objetivos. Es evidente que de haber un creador ese mismo ser crea y destruye lo creado, con dolor y sufrimiento para lo que creó. Si tu crearas a un ser al que dices amar y dependiera de tí darle todos los parabienes o no hacerlo, ¿le pondrías fecha de caducidad?, ¿le harías lidiar con enfermedadeas y calamidades?.....responde con sinceridad.


Nadie mejor que yo se conoce así mismo. Y por supuesto, no creo que deba dar explicaciones respecto a lo que hago con mi cuerpo o mi sexualidad. En todo caso seré yo el que tome mis propias decisiones, pues yo como un ser individual estoy dotado de poder de eleción y decisión en cada momento. Yo en todo caso asumiré mis decisiones en todos los terrenos, siempre que no dañe a terceros.

El concepto de pecado es religioso y, por tanto, es totalmente virtual y parcial. Para un hinduista las vacas son sagradas ( las hamburguesas de carne de vaca ni probarlas), para un musulmán es pecado comer carne de cerdo. Cada creyente es un pecador para el resto de religiones monoteistas que existen salvo para la suya propia, por lo que tú estás condenado al fuego eterno para todos ellos, y ellos para tí. ¿Quién de vosotros tendrá razón?.

Yo por mi parte no entro en guerras entre religiones que no me competen y, en el hipotético caso de que Dios exista y además sea como dicen los cristianos, yo tendré la conciencia tranquila por que habré hecho lo que en cada momento consideré correcto y habré procurado actuar con sinceridad y honestidad.

Saludos.
Re: [mistermatematic] Dios ama al pecador gay
jeannicolletdebelleborne


Nov 15, 2006, 4:18 PM


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este dios anda escondidito, eso habla de que es un cuento el famoso dios,
einstein era un judas creador de la atómica para liquidar la humanidad, la humanidad creada supuestamente por el dios, ese judas einstein era un sanguinario al crear el arma destructiva capaz de acabar con la vida que, supuestamente creo el dios, en fin, así son los judíos y los gringos su hermanitos
Re: [tamoa] Dios ama a todos
certus


Nov 15, 2006, 4:29 PM


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¡Hola, qué tal, Tamoa!

Me causa tanto gusto que sientas la confianza de acercarte a nosotros en busca de un consejo. Lo que puedo decirte es que este hermano tuyo del cuál nos has escrito no es el del problema. Puede ser que te sientas tentada de pensarlo. Mas ese no es el caso. Él es un hombre íntegro que ha aprehendido a vivir en un ambiente libre y mucho más auténtico que el resto de los miembros que hay en tu familia. Los que tienen el problema son tu padre y tu hermanos, que no lo han aceptado a él tal como es. Y el problema de ellos, es vivir en un mundo lleno de apariencias, en donde se permiten las formas más perversas de las esclavitudes, con tal de que éstas sean socialmente aceptables: prefieren matrimonios que vivan peor que el perro con el gato, con tal de que se trate de uniones con el beneplácito del entorno social, antes que una unión muy bien llevada, pero que por principio ha sido censurada por las sociedades con morales dobles. Para que me comprehendas bien en lo que trato de decirte, te cito algunos textos tomados de mis diarios:

Ya desde muy pequeño, yo solía acompañar á mi madre por doquiera que iba, y á todos los servicios religiosos, y actividades eclesiales y congregacionales del grupo de señoras cristianas carismáticas al cual pertenecía. Y allí, bajo el amparo de las alas de aquella encantadora comunidad fraterna, las más de las señoras de la iglesia miraban con agrado la excepcional piedad y especial dilección del hijo de Cecilia hacia las cosas santas, seguían con atención mi andar temprano en los pasos de la fe, parecían ver en mí una especie de ángel muy lindo bajado del Cielo, ó algo por el estilo.



Y en medio de tan cálidos ambientes, propicios para la santidad y beatitud, nadie se daba cuenta, ó nadie parecía darse cuenta en torno mío que yo era consumido desde dentro por un fuego muy lento y á la vez violento; el cual no era precisamente el fuego del Espíritu Santo, sino que, antes bien, tenía mucho que ver con pasiones silenciosas que en mi corazón se veían suscitadas por la sola visión de la carne y la piel de otros chicos hermosos.



Sentía tanta vergüenza tan sólo de pensar que este fuego interior pudiera contrariar ó acarrear ignominia á las buenas consciencias cristianas de las comunidades al seno de las cuáles mi madre poco á poco me había introducido antes de que mi cuerpo y mi carne infantiles hubieran podido saber qué cosa era el pecado.



Desde mi adolescencia conocí la ansiedad, la angustia y la agonía, soledad y vacío que, á través de los años, habrían de ir acumulándose y depositándose entre los resquicios de mi alma, debido á las muy serias y muy graves disensiones y desavenencias posturales que siempre han existido entre las tendencias religiosas cristianas que mis padres me habían inculcado, y el ir cobrando consciencia progresivamente de que mis preferencias sexuales no precisamente se hallaban orientadas hacia el sexo opuesto, de acuerdo á los criterios heterosexualistas vigentes en los ámbitos y círculos cristianos en que, muy poco á poco, mi personalidad habría de irse replegando…, pues no puedo decir “desenvolviendo”…



Y así fueron pasando los años para mí, creciendo bajo el cruel gravamen de consciencia de hallarme viviendo una doble vida…



Cierta noche asistí á una fiesta de la Universidad. Revolví ron con brandy y refresco de cola, y me puse hablantín. Llegué en la madrugada á la casa de mis padres, con quienes aún vivía. Mi madre me esperaba despierta á que llegara.



Recuerdo que yo estaba tal vez un poco ebrio aquella madrugada en que me decidí á confrontar á mi madre. Quise que ella supiera que aquella doble vida me hacía tanto daño. Que el malo no era yo. Que me hacía tanto daño tener que responder por la reputación de su Dios y su Cristo con base en la mía propia.



Yo pienso que á mi madre no le ha caído el veinte de que yo soy así. Muchas veces me ha dicho que estoy muy confundido para deliberar en torno á un asunto con implicaciones tan pura y elevadamente escatológicas, teológicas y espirituales, como sin duda es éste. Dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Pero al menos á ella ya no le hace daño lo que pase en mi vida sobre el particular.



¡Recibe un fuerte abrazo!



Rafael C. Zertuche, Madrid, U.E.
Certus@terra.com
Re: [certus] Dios ama a todos
tamoa


Nov 15, 2006, 7:44 PM


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Siempre ha sido muy ameno hablar contigo, pero encueanto ingrese al foro y vi lo que escribiste, deje la computadora a un lado y llame a mi hermano y le dije cuanto le amaba, le dije que contara conmigo y que de alguna manera yo estaria en su boday su pareja seria un hermano mas para mi, te dire que yo jamas podria imaginar lo que el sufrio en silencio, tu con tu muy personal diario gracias por compartirlo con nosotros, me diste una leve idea y me senti mal pues en ocaciones yo fui muy cruda cuando el me preguntaba sobre los homosexuales pues ya te imaginaras yo siendo educada de una forma equivocada, gracias doy a Dios que somos independientes y podemos pensar y modificar esas filosofias absurdas y elegir lo que queremos para mi Dios no me condena por lo que yo elijo, es el hombre que lo maneja a su antojo y lo usa para sus malsanos pensamientos de poder y manipulaciones.

Yo siempre he pensado que los equivocados son mis padres, pero no cambian les inventaron un mundo que para ellos es perfecto y no evolucionan, el mundo gira y es bien interesante cuando tu giras con el mundo. Pero ignorarlo no cambia el hecho de que mi hermano sigue siendo su hijo, gay o no es la misma persona que fue bautizada, que reia y gritaba por los pasillos de la Quintana y disfrutaba haciendole maldades a nuestro abuelo. Son recuerdos bellos que parece haberse perdido en sus memorias manchadas de una sociedad que solo tiene como criticar y señalar algunos solo por que viste diferente y habla distinto.

Abordar el tema y ser inteligente para darles a entender el error en que se encuentran sin que me salgan con el cuento de los apellidos y esas tonterias. Se que mi hermano sufre por la actitud de ellos especialemnet de mama quien era digamos su mejor amiga por asi decirlo, todo cambio cuando conto su verdad.

Gracias por tus buenos aportes y te estare mirando en los foros sabes que cualquier comentario es muy bien recibido.
Re: [tamoa] Dios ama a todos
mistermatematic


Nov 16, 2006, 6:09 AM


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Hola Tamoa:

Gracias por participar en estos foros y aportar algo valioso y positivo a él. Sería interesante que la gente heterosexual pudiera hablar sobre la homosexualidad como lo haces tú, y no con esa suficiencia con la que muichos lo suelen hacer para insultar y descalificar sin tener ni idea de lo que es la homosexualidad ni como pensamos.

Yo no soy muy amigo de dar consejos por que nadie es igual a nadie, y el hecho de que tu hermano sea gay no significa que piense y sienta igual que yo. Así que sólo te puedo contar parte de mi experiencia personal.

En realidad nadie elige ser homosexual como tampoco tu habrás elegido ser heterosexual, ni se puede elegir el lugar donde naces o como vas a ser fisicamente, etc, son todas ellas características que nos definen pero que ninguno de nosotros elige. El gran reto del ser humano, y quizá uno de los más difíciles, es conocerse a uno mismo y aceptarse tal y como uno es. El conocimiento de nuestra propia identidad se hace a medida que experimentamos y nos relacionamos con nuestro entorno, vamos así descubriendo cómo somos, lo que nos gusta y lo que no, lo que nos hace felices, lo que nos emociona, lo que nos hace reir, etc. Así vamos descubriendo quienes somos y vamos seleccionando aquello que nos agrada y rechazamos lo que no es de nuestro gusto. El que se encierra entre cuatro paredes, no sólo no conocerá el medio en el que vive sino que nunca podrá conocerse a sí mismo, aunque a veces la soledad puede ser útil para reflexionar sobre lo aprendido..

Yo me acuerdo que cuando tenía unos 12 o 13 años e iba al cine, no me fijaba en las actrices sino en los actores, a ellos y no a ellas es a los que quería besar y conquistar. No sé la causa, solo sé que fue así, tan natural como si una persona descubre un buen día lo mucho que le gusta el baloncesto, el chocolate, las matemáticas o la lectura. No hay por tanto ningún trauma ni ningún depravado que te incite a la homosexualidad, como algún forista que pulula de vez en cuando por el foro quiere hacer creer a los demás, salvo alguna excepción que también puede haber en la heterosexualidad. Sin embargo, a mí esa gente malintencionada no me puede engañar por que yo mejor que nadie sé cómo descubrí mi homosexualidad, y fue tan natural y espontáneo como cuando me dí cuenta de lo mucho que me gusta la naturaleza, las montañas, los paisajes, el futbol, las novelas de misterio o el cine.

Ninguna familia es igual a otra, y supongo que también depende de cada país. Por lo general la reacción de la familia es de incredulidad, al principio suelen decir que eso son cosas pasajeras sin importancia. Casi siempre la madre suele ser más receptiva que el padre, aunque no siempre es así. De todos modos la reacción inicial suel ser negativa pero a medida que el tiempo pasa se suaviza, date cuenta que hemos sido educados en una sociedad machista y homófoba, y es muy difícil desprenderse de ciertos malos hábitos. La gente es víctima de su propia educación represora. A las familias nunca se las educa ante la posibilidad de que alguien sea homoseual, se presupone que todos seremos heterosexuales, y ahí empieza el gran error, en suponer algo que no siempre es así. Cuando hay un homosexual en la familia, la gente no sabe qué hacer ni como actuar por que no están preparados ni educados para esa posibilidad.

La gente no se da cuanta de algo evidente, y es que homosexual o lesbiana puede ser cualquier persona con las que diriamente nos topamos cada día: puede ser el profesor/a de tus hijos, la cajera del supermercado, el médico o el cirujano/a que te opera, el carnicero que te atiende todos los días, el chico con el que te cruzas en la parada del autobús, tu compañera de trabajo....o tu hermano. Si la gente se diera cuenta que los homosexuales no somos extraterrestres que pululamos por el espacio exterior sino que somos personas de carne y hueso que vivimos y nos relacionamos a diario con los heterosexuales, quizá todo sería más fácil.

Supongo que con el paso del tiempo tu familia aceptará a tu hermano, cuando asimilen la situación. De todos modos, independientemente de lo que piense el resto de tu familia, tampoco te recomiendo que fuerces situaciones entre tu hermano y el resto de la familia. Una cosa es que seas una mediadora entre ellos y otra que intentes forzar las cosas, ellas por si solas se irán recomponiendo poco a poco. Además, tus padres y hermanos ya son mayorcitos para asumir sus errores y darse cuenta de sus prejuicios, ellos y sólo ellos deberán un buen día elegir definitivamente entre el afecto y el cariño hacia tu hermano o entre el prejuicio y las apariencias. De todos modos, es muy positivo que al menos tú le hayas aceptado tal y como es, eso para el seguro que es muy importante.
Dios ama al pecador gay
elchilemexicano


Nov 17, 2006, 7:57 AM


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Hola mistermatematic:

Hay una frase que he escuchado en mas de una ocasión que dice: "la ciencia y la religión no se pueden llevar bien"; conozco algunos grupos religiosos que se sienten amenazados por los descubrimientos cientificos, también conozco muchos intelectuales y cientificos que consideran retrograda la idea de creer en Dios. Sin embargo, Dios tienen mucho que ver con la ciencia; El nos creo como seres pensantes, para que desarrollemos nuestro intelecto e investiguemos todo aquello que nos rodea.

El artículo que te comente sobre la vida de Einstein explicaba que Albert comprendió lo pequeño del hombre y la grandeza de Dios. Es increíble descubrir como funciona el cuerpo humano, el universo, etc., es un milagro lo perfecto de cada ley, incluyendo el concepto de entropia. Es verdad, "El hombre se encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia abre".

Creo que el ser humano debe abrazar a la ciencia como un amigo, si olvidar algo, Dios es perfecto, la ciencia no, ¿porque?, muy simple, la ciencia nace de la mente humana que es limitada, los cientificos constantemente se contradicen y nos presentan leyes que siempre tienen sus excepciones. La ciencia es muy importante para el desarrollo de la humanidad, pero yo no podría mi fe ciega en la capacidad humana. Dios esta mas vigente que nunca y negar la existencia de lo espiritual es tan grave como ignorar la aportación de la ciencia.

Como padre, quisiera que mi hijo viviera siempre entre algodones; mi instinto protector me advierte cada vez que se sube a un tobogán o cuando lo dejo por las mañanas en el cole.; que nada le pase a mi niño. Pero eso no puede ser, la vida esta llena de adversidades que nos sirven para madurar, el dolor, el llorar y el sufrir son necesarios, nos hacen sentir vivos y nos pueden enseñar a superarnos. Dios anhela ser nuestro padre y como tal quiere lo mejor para nosotros, aunque a veces tengamos que pasar malos momentos para aprender y seguir adelante. Te repito que la vida fisica es solo un trocito de la eternidad.

Tengo que estar de acuerdo contigo en algo y es en que la religión generalmente divide al hombre, como dices, cada una
proclama tener la razón, me recuerdan a las distintas corrientes de psicologia, o a las escuelas de medicina, que en muchas ocasiones, solo nos confunden mas. Dios no tiene nada que ver con la religión.

No podemos ignorar a Dios por siempre, necesitamos acercarnos a El y obrar de acuerdo a sus principios y su voluntad. Es posible que David Koresh, por ejemplo, haya muerto con la conciencia tranquila por que según el hizo lo que en cada momento consideró correcto y procuro actuar con sinceridad y honestidad, pero eso no es suficiente.

Un saludo
Dios ama a todos, pero aborrece el pecado
elchilemexicano


Nov 17, 2006, 8:38 AM


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Hola Certus:
A mi también me da gusto que podamos debatir de forma pensante y civilizada.
Veo que crees en Dios y eso es muy bueno porque la fe alimenta el espíritu, parte vital de todo ser humano. Estoy convencido que el Dios de la Biblía, es bueno y misercordioso, cada que puedo la leo y solo encuentro pensamientos de amor y convivencia; la Biblía no es el problema, sino el hombre que la interpreta, llamese como se llame, sacerdote, cura, pastor, etc. El Dios que yo leo en la Biblia no odia al homosexual ni esta a la espera del momento para destruirlo con su ira, por el contrario, Dios quiere liberarnos a todos de nuestro pecado. A veces cuando leo la Biblía me incomodo un poco porque me doy cuenta que no vivo como debería, y en ocasiones me dan ganas de guardarla en algún lugar donde me deje de "incordiar", pero eso sería como decirle a Dios que no moleste y que prefiero vivir como se me da la gana.
Yo me imagino el dia de juicio final del que habla la Bíblia y estoy seguro que nos llevaremos muchas sorpresas; puedo ver homosexuales arrepentidos superando la prueba y también visualizo heterosexuales soberbios suspendiendo el examen.
Un saludo amigo
Re: [elchilemexicano] Dios ama a todos, pero aborrece el pecado
certus


Nov 17, 2006, 5:00 PM


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¡Hola, qué tal á todos!

Tamoa:

¡Gracias por tus palabras! Como hombre mortal, uno tantas veces no alcanza a comprehender de qué manera uno puede tocar con sus palabras el corazón de otros. Agradezco el haber logrado tocar tus fibras más sensibles de forma positiva. Tu hermano debe ser un hombre muy afortunado de poder contar con una hermana comprehensiva y cariñosa, como indudablemente demuestras serlo tú. ¡Gracias por ser así!

Mr. Mathematic:

Deseo reforzar y reafirmar algunas ideas de tu discurso: los hombres y mujeres homo y bisexuales no solamente son aquellos a los que "se les nota". La inmensa mayoría de personas homo y bisexuales deambulan por las calles con comportamientos y ademanes tan total y absolutamente "normales", que nadie pensaría que pudieran tener preferencias sexuales distintas del resto. La inmensa mayoría son seres que no muestran las pasiones que á fuego lento las consumen desde dentro. Puede ser ese tío que miras, y él desvía la mirada con expresión de angustia, la chica que no suelta una sonrisa delante de otras chicas, de todas profesiones, y en todos los ambientes. Existe mucha angustia existencial en este mundo frío, perdido entre las soledades y las sombras. Cuando alguno de ellos, logra ascender a un plano más iluminado, se le ilumina el rostro con una gran sonrisa, las sombras y tinieblas se ven más luminosas. Y el mundo se ilumina a nuestro alrededor. Existen tantos seres á quiénes rescatar de estos mundos perdidos en las sombras. Una sola mirada, una sola sonrisa, una sola palabra basta para zanjar todas las diferencias. Y el mundo se ilumina dentro de las consciencias reprimidas, presas de sentimientos de culpa y de ansiedades. ¡Gracias por tus aportes! Tú eres un sujeto muy valioso, y muy inteligente. Yo quiero ser tu amigo. Así. A la distancia. ¡Síguele echando ganas á todo lo que hagas! Estamos en contacto.

El Chile Mexicano:

De veras agradezco tus buenas intenciones de no entrar a insultar como lo han hecho otros. Yo sé que Dios existe. Mas no creo en la Biblia. Conozco bien la Biblia. Por eso te la cito. El Jehovah de la Biblia, la Biblia misma afirma que es un Dios celoso, y que visita (castiga) la maldad hasta la tercera y cuarta generación de aquellos que "idolatran" a dioses diferentes. Ahora nada más procura imaginarte quién entre los mortales puede ser inocente á los ojos de un dios tan dado á confundir la idolatría con la fornicación, y viceversa, las fornicaciones con las idolatrías. ¿Quién puede merecer el paraíso a los ojos de un dios que le quita la vida a un sujeto por "derramar en tierra"? (Cf. en la Biblia el caso de Onán, cuñado de Thamar, é hijo de Judá.) ¿Ninguna vez acaso te ha pasado por enfrente la idea de preguntarte por qué crees en la Biblia? ¿Quiénes la compilaron? ¿Qué motivos tuvieron para elegir algunos textos y pasajes, y rechazar el resto? ¿De veras crees en eso de que Dios la "dictó"? ¿Sabes que significa la "inspiración divina", que es una referencia a un fenómeno asociado con el espiritismo? (De hecho, inspiración, significa: "Las cosas que te dicen los espíritus dentro.") Me dices que te sientes que nadie está a la altura de los buenos preceptos que prescribe la Biblia. ¿De veras te parece que es demasiado bueno salir a asesinar a las adúlteras, y a los homosexuales? ¿Ú organizar campañas de limpieza étnica y aniquilar pueblos enteros para quedarte con sus tierras? Porque ese es el tipo de cosas que prescribe tu libro consentido con toda claridad. ¿Ya lo leíste bien? Te dejo estas preguntas de tarea. Yo sé que no eres malo. Y que puedo confiar en que responderás con autenticidad.

Rafael C. Zertuche, Madrid, U.E.
Certus@terra.com

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