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Jesús y su "discípulo amado"
certus


May 19, 2006, 1:48 PM


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¡Hola, qué tal a todos!

No todos los humanos estamos de acuerdo con la supuesta idea de que Jesús amó a María Magdalena... De hecho, ésta es sólo una más entre tantas ideas que existen sobre él...

Pues fíjense que existen textos muy antiguos que vinculan a Christo psicoamatoriamente más bien con Juan de Zebedeo, apóstol y evangelista... el más joven y tierno de todos sus discípulos, y uno de los que dieron un más alto sentido a todas las palabras del Maestro...

Espero que este sirva para plantearnos cosas inteligentes, y que no degenere en dimes y diretes de ultraconservadores...

Rafael "Rafe" Certus.
Certus@terra.com
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
certus


May 19, 2006, 2:28 PM


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San Juan de Zebedeo habría sido el autor del cuarto evangelio canónico, así como de tres epístolas Cathólicas.

(Hoy se ha determinado con bases sólidas que la famosa Apoclypsis de Juan, el último de los libros incritos en el canon de Biblias Christianas, NO pudo ser escrito por este mismo Juan.)

San Juan de Zebedeo habría signaturado su evangelio simple y sencillamente bajo la referencia de ser "el discípulo aquel a quien Jesús amaba"...

De todos los autores del Nuevo Testamento, tal como éste aparece en las Biblias Christianas, Juan fue quien confiriera el más elevado sentido a todas las acciones, palabras y enseñanzas de Jesús, su Maestro... y..., ¿algo más que eso...?

Rafael "Rafe" Certus.
Certus@terra.com
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
certus


May 20, 2006, 4:27 PM


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No sé cómo lo veis vosotros...
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
jeannicolletdebelleborne


May 20, 2006, 10:34 PM


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aquî no es el foro de sacerdotes pedôphfilos, aquî no se aceptan vicios bîbilicos ni cuentos de cristos ni dioses, estàs enfermo certus hideputa enfermo
Re: [jeannicolletdebelleborne] Jesús y su "discípulo amado"
certus


May 23, 2006, 4:37 PM


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Invito a los foristas a hacer aportaciones que sean inteligentes, no respuestas baratas sacadas del fondillo como la que hace arriba la pseudocanadiense Juana Nicolasa de Pelle Porne.

Aquí no hay sacerdotes. Aquí no hay pederastas. Si hay alguien enfermo, es de puritito odio, orgullo, envidia, ira, estupidez y estulticia... y...

¡Sí! ¡Ya habéis adivinado! Ese abyecto y oblicuo despojo dizque de ser humano es la pobrecita de Juana Nicolasa de Pelle Porne.
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
jeannicolletdebelleborne


May 23, 2006, 6:55 PM


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Este foro es de gays no de publicidad religiosa
Re: [jeannicolletdebelleborne] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Jun 12, 2006, 1:59 PM


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¿Quién puede aportar algo para ampliar este tema?
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
jeannicolletdebelleborne


Jun 13, 2006, 2:14 PM


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yo creo que cristo ni existío, son leyendas ridículas, en dado caso fue gay pues andaba sólo con jovencitos maduritos y peludos el tío
Re: [jeannicolletdebelleborne] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Jun 14, 2006, 12:43 AM


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Y Juan del Zebedeo era su favorito..., el más joven y tierno de todos sus apóstoles..., y era el más idealista y enthusiasta entre todos los fans y seguidores de Jesús Nazareno... ¡Qué onda tan bizarra para replanteárnosla! ¿No lo pensáis vosotros?
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
jeannicolletdebelleborne


Jun 15, 2006, 10:46 PM


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eso de que el jesús existió son cuentos y leyendas callejeras
nada serio, si lo fuera aparecería en los libros de historia y no,
aparece sólo en cuentos de hadas
Re: [jeannicolletdebelleborne] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Jun 18, 2006, 9:40 PM


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¡Así es, en efecto, Nicollet!

No existe testimonio fidedigno alguno sobre la existencia o carácter realmente histórico de Jesús Nazareno...

La gran mayoría de sus seguidores basan sus creencias en sus experiencias autosugestivas a nivel colectivo:

"Si la Biblia lo dice, si nuestras naciones han creído en ello a través de los Siglos, si las sociedades modernas lo afirman, y si yo lo siento al reunirme con grupos, debe ser real..."

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
jeannicolletdebelleborne


Jun 19, 2006, 10:55 AM


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nuestras sociedades lo creen no hace más de sólo cinco siglos que no es mucho, pues llegó el cristianismo a América en 1519 pero antes igual había mundo, religiones y no se creía en ese dios árabe que es el cristo y su padre el dios macho único peludo y violento que castiga por todo y por nada
Re: [jeannicolletdebelleborne] Jesús y su "discípulo amado"
logomorfo


Jun 27, 2006, 1:36 PM


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Yo creo en Dios, pero no en uno Director del Universo, sino en uno que se encuentra en cada ser vivo que existe en el planeta y que se manifiesta cuando vemos con amor a todo lo que nos rodea. Yo creo que si Jesus existiò o no es lo de menos, lo que importan son los libros que hablan sobre èl y las enseñanzas que podamos aprender de ellos.

Ese es en el Dios que creo y que de alguna manera idolatro.
Re: [logomorfo] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Jun 27, 2006, 7:00 PM


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¡That's OK, Logomorfo! ¡Gracias por animarte a compartir tus experiencias e impresiones para con este foro! Tu opinión vale y cuenta dentro de este foro... Pienso sinceramente que el Universo entero es algo así como un inmenso organismo vivo... Sería un "dios-todo", por contraposición a un "dios-creador-de-todo"... Cool
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
logomorfo


Jun 28, 2006, 8:27 PM


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Que tal! Gracias por los ánimos, no es fácil decir totalmente lo que piensas, en fin... Creo que eso del Dios-todo es lo que llaman panteísmo... algo así como todos somos Dios, yo también creo eso, en parte, porque creo que cada uno de nosotros fue hecho a imagen y semejanza da Dios, por lo que cada uno de nosotros, independientemente de los demas, es una especie de "Dios en potencia" por ponerle un nombre.

Cuando cada uno de nosotros ES PLENO (así en mayúsculas), en todos los sentidos o en otras palabras se siente realizado, es cuando está dejando que ese Dios que ahi en él, se vuelva realidad. Cuando fluye libremente, como un río sin obstáculos.

Creo que aquí es en donde podemos mencionar como ejemplos a los santos (que para mi no son todos los que están ni están todos los que son), pero también a los artistas (los artistas en serio, no me refiero a los de plástico), los científicos y en general cualquier persona que ha hecho y hace de su vocación su razón de ser y además pone en ello todo su amor, compartiendo los frutos de esa labor con los demás...

Bueno, creo que ya hablé de más... o escribí de más, pero bueno, esto es lo que un humilde compañero que está tratando simplemente de SER piensa.

Ustedes me dirán que opinan de esto...
Re: [logomorfo] Jesús y su "discípulo amado"
andresfortuno


Jun 29, 2006, 4:41 PM


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Y si, ¿quien tiene la verdad? para mi todos y nadie...el Universo a mi entender es un Dios que se crea a si mismo y se transforma y se vuelve a crear pero sin intensiones de crearse o transformarse, es como un pulmón que respira sin pensar, que respira sin un plan más allá que el de respirar. Y nosotros dentro de esté plan no existente vivimos por que le llamamos vida a nuestra existencia no por que sea lo planificado por un Dios que premeditó nuestras vidas. Somos parte de sus pulmones y de su sangré de energía que fluye sin caminos ya hechos. Y nosotros, como parte de este Dios podemos crear de igual manera, ya sea enegía negativa como positiva, ya que ambas son necesarias para la cohesión universal, eso para mi es el libre albedrío. Lo importante es llevar un balance y saber que todo lo escrito habla sobre el pasado pues el futuro no es ni de este Dios conocido. Las reglas de Cristo, Buddah y tantos que profesaron la paz y el amor son reglas básicas de como utilizar mejor la energía universal para nuestro bien y el bien universal. Como hijos del Universo, podemos crear las bases de nuestro futuro, pero el resultado final siempre será afectado por los pensamientos y energías colectivas, por lo tanto un futuro incierto. Por eso, cada cual debe poner su grano de arena para que los resultados, con el tiempo sean siempre para mejor.

Un Abrazo,

Andrés
Re: [andresfortuno] Jesús y su "discípulo amado"
logomorfo


Jun 30, 2006, 12:09 PM


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Que tal a todos, Coincido contigo Andrés en lo que mencionas sobre Dios. Quiero pedirte un favor, estoy pasando por un momento de aceptación de mis preferencias sexuales. Soy un hombre adulto, soltero de 34 años. No se si soy homosexual o simplemente por la misma educación que recibí he reprimido totalmente mi sexualidad, ya sea homo o heterosexual ¿Podrías recomendarme algún libro o quizás páginas de internet?

Disculpa que te moleste, pero me inspiras confianza, la verdad es que no conozco a nadie y confío en muy pocas personas, caso nadie, para abrirme totalmente.

Muchas Gracias!!!
Re: [logomorfo] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Jun 30, 2006, 12:59 PM


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¡Hola, qué tal, Logomorfo!

Pues no me lo pediste a mí... Sin embargo, también yo quisiera brindarte una idea... Podría comenzar recomendándote autores de la talla de Alfred Kinsey, o Masters & Johnson... Fueron los pioneros en las sesudas ciencias y disciplinas dedicadas al estudo conscienzudo y detallado de la sexualidad humana... En el año 2004 se hizo una película hollywoodense independiente sobre la vida y obra del científico Alfred Kinsey, especializado en los aspectos más biológicos y externos de la sexualidad entre seres humanos... Allí ves por ejemplo como en años pasados todo lo que se hacía debajo de las sábanas era bastante mal visto, aun a pesar de ser el pan de cada día de los Americanos... Kinsey causó un revuelo inusitado en los años 50's, cuando en dos sendos libros les dijo a sus paisanos que sus hijos y hermanos, padres, madres y abuelas, estaban practicando todas aquellas cosas que eran censuradas por la doble moral de curas y pastores moralinos... Hoy en día en América las cosas son distintas... Sin embargo, en el caso de América Latina, aún subsiste un rezago motivado por excesivo apego a la moral tradicional propugnada en el seno de nuestras familias, comunidades, grupos de amistades y grupos religiosos poderosos... Si puedes conseguirte un ejemplar de este material, existe disponible en DVD de vídeo... Su título es "Kinsey", y en algunos países de América Latina, se le ha subtitulado como "Kinsey, el científico del sexo"... Este último subtítulo parece sugerir que se tratase de un filme con bajo nivel de seriedad... Mas este no es el caso... Lo que sucede es que en América Kinsey es muy conocido, en tanto que en la América Latina, en donde por razones de elemental cultura aún no es conocido, las empresas de cine sintieron la necesidad de relanzar el filme agregándole al título un subtítulo bastante sensacionalista: "El científico del sexo"... En fin, mi buen amigo... Espero mis palabras pudieran serte útiles... ¡Cuenta conmigo, amigo! ¡Ánimo y adelante!

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com
Re: [logomorfo] Jesús y su "discípulo amado"
andresfortuno


Jun 30, 2006, 2:08 PM


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Hola Amigo,

Hmmm...tengo que comenzar recomendándote que navegues por mi canal www.terra.com/vidablue/gay, hay muchos artículos que he excrito sobre el tema. En realidad, la mayoría de los Latinos gay pasamos por este dilema de aceptación tarde o temprano, pero mientras más rápido aceptes y seas sincero contigo mismo sobre lo que quires y te hace feliz, más tiempo pasarás siendo feliz en este mundo. No conozco tu caso en particular, tu crianza, valores, etc. pero si puedo decirte que la sexualidad ha sido reprimida por la sociedad y la religión por siglos, por ende es natural que tú la reprimas de la misma forma. También te puedo decir que a la misma vez no tienes que decidir nada al respecto, me explico, hay desde heterosexuales, homosexuales, bisexuales, transexuales, metrosexuales, en fin una gama enorme de formas para escoger y cambiar en caso de que una u otra te venga mejor según pasa el tiempo, no hay por que encasillarse en una u otra, puedes estar en todas, en una, en dos o en ninguna. Haz este sencillo ejercicio, piensa y mira a ver como te vez de aquí a cinco años, conviviendo con otro hombre, una mujer, soltero, piensa en que es lo que más feliz te hace y sigue ese camino. Piensa en qué es lo que te provoca sexualmente y sigue tu instinto, a fin de cuentas, eres tú el que lo tiene que disfrutar junto a quien lo hagas, no tu madre, ni tu tia ni el párroco de tu pueblo.

No estás sólo y no estás pecando, sea la forma que escojas de sexo, simpre y cuando sea por consentimiento propio y con un adulto, no hay por que temerle a nada. Experimenta, sal a la calle, habla con gente que se identifique con tu represión, sean gays o straight. Pero sácatelo del pecho amigo, la vida es sólo una, no dejes que te pase por el lado sin vivirla.

Un abrazo,

Andrés
Re: [andresfortuno] Jesús y su "discípulo amado"
logomorfo


Jul 4, 2006, 12:36 PM


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Muchas gracias Rafael y Andrés por lo que me aconsejan. La solución a todos los problemas siempre está dentro de uno, creo que lo más importante ahora es reflexionar sobre lo que soy y lo que quiero ser, lo que me hace ser feliz a mi y no a los demás.

A veces siento que las soluciones a todo están tan al alcance de la mano que a veces no las vemos, en fin. Gracias a Dios todo tiene solución.

Un abrazo y de nuevo mil gracias!!!
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
jeannicolletdebelleborne


Jul 8, 2006, 9:28 PM


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este foro es de gays no de religiones, si yo no voy a meterme con esos dementes religiosos porquê diantres vienen ésos a meterse aquî,

imagino que buscan clientes para sus religiones y sus sectas, ha de faltar clientela a esos grupûsculos denominados religiones
Re: [jeannicolletdebelleborne] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Jul 30, 2006, 9:53 PM


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¡Hola, qué tal, amigos!

He decidido tomar la iniciativa de introducir esta conversación acerca de un asunto que me robó la paz durante varios años de mi adolescencia. De chico siempre fui un chaval al que le embadurnaron el alma y la consciencia con temas y cuestiones religiosos. Un sueño recurrente durante varios años consistía en que María, la Virgen, venía a mí, me tomaba en sus brazos... y hacía el amor conmigo... Cuando me despertaba, me hallaba agitado y soporoso, y que me había corrido en mi ropa de cama... Cuando fui a confesárselo al cura de la iglesia, me dijo que lo único que yo podía hacer tendiente a reparar esta presunta falta, tendría que ingresar al Seminario, y hacerme sacerdote. Yo siempre deseaba formar una familia cuando yo fuera grande. Y aquella situación estaba acabando con mi vida. Entonces reprimía aquella situación cuantas veces venía a mi cabeza... Y así fue como a poco, casi sin darme cuenta, el que venía en mis sueños empezó a ser Jesús... Y ya para el momento en que esto sucedió, me hallaba tan gastado en mi consciencia y en mi alma, que pasaron los años antes de que yo osase volver a compartir esta experiencia, confiándola con alguien... Jesús venía en mis sueños... Yo era un adolescente de diecisiete años... Era algo muy tierno, y comenzó a gustarme... Ya era un adulto de veintitantos años, cuando al leer los textos y escritos de la Biblia por enésima vez, como una de tantas, me causó desazón un pasaje muy altisonante, que sólo en ese instante cobraba ante mis ojos su justa dimensión: "Me sedujiste, oh Jehová, y fui seducido; más fuerte fuiste que yo, y me venciste; cada día he sido escarnecido, cada cual se burla de mí." (Jeremías 20:7) Este texto me era bastante familiar, y yo nunca lo había captado en esta forma. Busqué más comentarios para los mismos textos. Y hallé uno que decía que el verbo hebreo que aquí se traducía por seducir, era el mismo verbo que en otros pasajes de la Biblia misma había sido utilizado para referirse a una violación que puede perpetrarse en contra de una doncellita virgen... Desde ese momento, me he pasado mis ratos de ocio releyendo pasajes enteros de la Biblia, entre los que se lee demasiado de todo... Os quise compartir esta experiencia... No sé cómo lo veis... Espero que vosotros algo podáis decir...

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
realida


Ago 6, 2006, 7:15 AM


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http://www.vidahumana.org/vidafam/homosex/biblia.html La homosexualidad y la Biblia Por Damy Ferreira

Los pasajes más directos y específicos de la Biblia contra la práctica homosexual se encuentran en el Levítico 18:22; 20:13 y en 1 Corintios 6:9-11:

1. "No te echarás con varón como con mujer, es abominación" (Lv 18:22).

2. "Si alguno se juntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos, sobre ellos será su sangre" (Lv 20:13).

3. "¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones (sodomitas), ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios" (1 Co 6:9-10).

Además de estos pasajes claros y directos, podemos usar otros que todos conocemos, y sacar de ellos algunas enseñanzas. En primer lugar, Génesis 1:27 dice que Dios creó al hombre (al ser humano), hombre y mujer. Esto indica que el ser humano fue creado en dos personas de anatomía diferente, y cada uno con una naturaleza orgánica distinta y definida, propia para los fines de la procreación. Así que, sólo la mujer, podrá concebir un hijo y ser el laboratorio en el que la vida se forma y se desenvuelve. Un hombre, a despecho de tantas tentativas quirúrgicas de algunos, jamás conseguirá dar a luz un hijo.

Hace algún tiempo, en la ciudad de San Francisco, California, daba una clase a nuevos creyentes en mi iglesia. Un alumno quería saber mi opinión sobre la homosexualidad. Abrí la Biblia y leí los textos que acabo de citar. Entonces el argumentó con aquello de los derechos individuales, cosa muy respetada en los EE.UU., y dijo: "¿Entonces los hombres no tienen derecho a escoger su sexualidad?" a lo que respondí: "Querido joven, la sexualidad no es cuestión de elección. La sexualidad del ser humano ya viene definida de fábrica".

Uno de los objetivos diabólicos de movimientos, como el que llaman "Nueva Era", es tratar de incentivar y dignificar el homosexualismo para destruir a la familia. La idea, por tanto, es acabar con la humanidad.

En segundo lugar, algunos pasajes bíblicos son interpretados de una manera errada, para la conveniencia de los interesados (véase al respecto 2 Pedro 3:16). Los dos más interesantes son: 1 Samuel 18 y más específicamente 2 Samuel 1:26 donde se habla del amor entre David y Jonatán (hijo del rey Saúl): "Angustia tengo por ti, hermano mío Jonatán, que me fuiste muy dulce. Más maravilloso me fue tu amor que el amor de las mujeres". (Véase también 1 Samuel 19:1; 20:17,40). Partiendo de ésto, los defensores de la homosexualidad dicen que David y Jonatán eran homosexuales.

Veamos entonces:

1. Si eran homosexuales, se trataba de un tipo bien extraño de bisexuales. Sabemos por la propia Biblia que Jonatán era casado: 1 Crónicas 8:34; 2 Samuel 9. David, a su vez no solamente era casado, sino que además era muy aficionado a las mujeres y tuvo muchas esposas (1 Samuel 18:20-30, 2 Samuel 3:2-5; 5:13; 1 Reyes 1:1-4). Por esto mismo cometió un grave pecado de adulterio con Betsabé (2 Samuel 11:1-27). No podemos entender que hombres así fueran homosexuales.

2. Como se sabe, la hermana de Jonatán, Mical, fue dada a David en casamiento (1 Samuel 18:20-30), inmediatamente después de sus victorias en la guerra, y nunca se percibe algún tipo de celos por parte de Jonatán. De haber existido un tipo de amor entre ellos, ciertamente habría celos.

3. El texto de 2 Samuel 1:26 nos dice que el amor de ellos era como el de las mujeres, no en el sentido de ser de la misma naturaleza, sino de ser aún más profundo que el amor de las mujeres. El texto es poético y está en versos. Vemos que en el texto David trata a Jonatán de "hermano". La aplicación al homosexualismo por tanto no cabe aquí.

4. Entre árabes, judíos, rusos y otros pueblos orientales, los hombres acostumbran besarse cuando se encuentran. Es un pueblo sentimental y eso forma parte de su cultura sin que esto implique un motivo sexual.

5. Jesús amó a sus discípulos profundamente y todos eran hombres. ¿Hubo en esto motivaciones sexuales?

6. De acuerdo con las leyes de Moisés (principalmente Levítico 20:13), si un hombre tenía relación con otro hombre como si fuese mujer, ambos morirían. Y si eso hubiera estado pasando entre Jonatán y David, el pueblo ciertamente lo hubiera sabido. Sin embargo, nunca hubo ni siquiera sospechas de que ese amor entre David y Jonatán fuera un amor sexual.

7. David, hombre conforme al corazón de Dios, siempre fue reprendido por Dios cuando pecó. Por ejemplo, no le fue permitido construir el templo porque había derramado mucha sangre. Era hombre de guerra (1 Cor 22:8). Fue también reprendido por el pecado con Betsabé (2 Samuel 12). Nunca, sin embargo, encontramos una reprensión a David por la práctica de la homosexualidad. Esto habría sido inevitable si David hubiese incurrido en esa falta.

8. Finalmente, debe entenderse que la amistad entre David y Jonatán surgió del espíritu guerrero que caracterizaba a los dos. Jonatán era un valiente soldado, como se puede notar, principalmente, en la lectura de 1 Samuel 14. Esta amistad se inicia precisamente cuando David derrota al gigante Goliat (1 Samuel 17:48-58; 18:1-19). La verdad es que ellos se amaban como dos hermanos.

Sólo hay, por tanto, homosexualidad en esa amistad para quien ya tiene la cabeza inclinada hacia ella y quiere torcer las Escrituras para su propia perdición, como muy bien lo declara el apóstol Pedro (2 Pedro 3:16).

En tercer lugar, algunos intentan basar la aceptación de la homosexualidad en la Biblia usando el texto de la institución de la cena del Señor cuando Juan estaba reclinado sobre el pecho de Jesús (Jn 13:23). Consideremos algunas ideas sobre este caso específico:

1. Aquí tenemos un caso de la costumbre de la época. La palabra "mesa" no aparece en el original de este pasaje bíblico. A. T. Robertson en su obra titulada "World Pictures in the New Testament" ("Cuadros mundiales en el Nuevo Testamento"), lo confirma. Según la costumbre, la persona se recostaba en una especie de diván y descansaba con los pies extendidos. Asimismo, la posición de Juan era de estar recostado, con la cabeza pendiendo muy cerca de el pecho del Señor Jesús. En este sentido, hay una versión actualizada de la Sociedad Bíblica del Brasil que correctamente traduce: "Muy cerca de Jesús, estaba sentado uno de ellos, a quien Jesús estimaba mucho". Ahora bien, a la luz del pasaje, en la famosa pintura de Miguel Angel "La Ultima Cena", se comete un grave error técnico, con respecto a la posición en que se pinta a los apóstoles y a Jesús al aparecer estos sentados a la manera occidental.

2. Por otro lado, si hubiera habido cualquier motivo sexual que relacionara a Juan con Jesús, aquel grupo que era bastante cuestionador, sin duda alguna lo habría criticado.

3. Sabemos que Dios abomina este tipo de pecado. Las ciudades de Sodoma y Gomorra fueron destruidas por su pecado. Y el pecado que más aparece en el escenario de esas dos ciudades fue el de la homosexualidad. Se sabe que este pecado era tan dominante que, cuando los ángeles de Dios fueron a casa de Lot, los hombres de Sodoma quisieron entrar a la casa para "poseer" sexualmente a aquellos visitantes de Dios. Pero no lo consiguieron, porque los ángeles les hirieron de ceguera. Y esta ciudad fue borrada del mapa (Gn 19:4-11).

En su epístola a los Romanos, Pablo presenta el triste cuadro de la ciudad de Roma en sus días. En cierto momento dice: "Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aún sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y al igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron con su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío. Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen" (Ro 1:26-28)

No falta razón, entonces, para que el virus del Sida haya comenzado a propagarse en el mundo entre los homosexuales. Y muchos de ellos, lamentablemente, han muerto a causa de esta enfermedad. Inexorablemente "La paga de su pecado es la muerte" (Ro 6:23).

Sin embargo, los que están dominados por este tipo de pecado, pueden cambiar y ser nuevas criaturas (2 Co 5:17). En 1 Co. 6:11, Pablo dice "Y esto érais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados; ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús y por el Espíritu de nuestro Dios". En otras palabras, si un homosexual se convierte tiene que dejar su pecado y seguir a Cristo. Y esto es posible.

Fuente: Reproducido y traducido del O Jornal Batista por Michel E. Eustache. Publicado en el periódico Luminar Bautista, Venezuela, 1994.











http://www.vidahumana.org/vidafam/homosex/biblia.html
Re: [realida] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Ago 6, 2006, 8:23 PM


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Querida amiga Realida:

Antes que continúes copiando y pegando en este foro más articulitos cursis retomados de medios Christianos fundamentalistas, déjame anticiparte que conozco al revés y al derecho la Biblia. De hecho, te comprehendo al revés y al derecho a ti misma por cuanto respecta a todas y cada una de las apreciaciones que se hallan contenidas en tu articulito. Puedes estar segura que conozco en detalle todos y cada uno de los pasajes bíblicos en los que se refiere al amor entre hombres bajo los más variados trilladísimos epítetos peyorativos despectivos tratados en tu artículo; que van desde "pecado" y "abominación", hasta "pasiones vergonzosas", tan sólo por citar las más corrientes. Puedes estar segura que comprehendo al revés y al derecho todas y cada una de las pobres mentes reprimidas que puedan reflejar estos tipos de ideas deprimentes; incluso comenzando, por cierto, con la del mismo "Dios", Jehovah, Yahweh, Adonay, o como quiera que le llames... Igual me tiene sin cuidado...

Cuando lo que desees, o juzgues conveniente para la defensa de tus pobres creencias, sea citar a la Biblia como si fuera fuente de toda autoridad habida y por haber, debes tener en claro un sinfín de nociones epistemológicas que hasta donde se puede inferir a partir de tu conformidad con en el absurdo texto que copiaste y pegaste, estás a años luz hasta de imaginar, y que probablemente, debido a tus creencias -¿cristianas, verdad?-, simple y sencillamente jamás manejarás de una forma apropiada -ni mucho, mucho menos, (¡ja!)-.

Conociendo de sobra la opinión de "Jehovah" acerca de este tema, no juzgo necesario preguntar la opinión de ningún pusilánime Christiano fundamentalista, como comprehenderás. Cuando me refería a tratar de aportar ideas inteligentes para este foro, comprehendes claramente que lo de inteligentes, definitivamente, pretendía excluir creencias religiosas espetadas por parte de Christianos fundamentalistas ignorantes de un solo libro -¡y si hay que ver qué libro!-, como comprehenderás. Digo: en el caso remoto de que tú detentases el más mínimo resquicio de lo que significa "llegar a comprehender", ¿verdad? No me tomes a mal. Simple y sencillamente, a nadie le interesan tus sermones de mojigatería bíblica barata. Espero que comprehendas, de perdida esto último, amiga.

Cool

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com
Re: [certus] Jesús y su "discípulo amado"
certus


Ago 6, 2006, 9:47 PM


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P.D.:

De más me está el decirte que, en vista de que nunca me ha constado, y de hecho, a nadie más le consta, que "Jehovah" y/o "La Biblia" puedan constituir a los ojos de alguien ni siquiera el más nimio ejemplo de coherencia o congruencia -ni mucho, mucho menos, ¡ja!-.

Ya con esto podrás darte cuenta de que la sola idea, noción ó testimonio bíblico, extrabíblico, etc., de que "Jehovah" repruebe el amor entre hombres, de ninguna manera podría en absoluto jamás llegar a ser considerado como una prueba de la no-homosexualidad de "Dios", "Jehovah", "Yahweh", "Adonay", Jesús de Nazareth, alias "El Christo", ni de cualquiera otro personaje bíblico citado ó por citar en este foro. De la misma manera que hablar con acento y lenguaje homophóbico, jamás podría eximir a personaje alguno, divino, humano ó suprahumano, de ser homosexual -y muy homosexual-. En tu artículo dice que David y Jonathán no eran homosexuales porque estaban casados. Y fuiste muy preciso al emplear las vocales: eran hombres "casados"; mas no estaban "cosidos", hija. Lo mismo va por "Christo", y por tantos y tantos hombres homosexuales casados y con hijos que hay en la actualidad.

No es nada personal. Y espero que lo entiendan los fundamentalistas; incluso cuando pueda parecer demasiado pedir para la deprimente mentalidad y/o forma de creer, pensar y/o razonar de vosotros, queridos amigos (¿?) Christianos fundamentalistas.

Cool

Rafael "Rafa" Certus
Certus@terra.com

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